Пропала искра, карб

[Krimis911]

рассказываю. машинка 99ка карбюраторная, бесконтактная система зажигания. резко заглохла на холостом ходу. посмотрел-пропала искра. думал, что сгорела бабина. поменял ее- безрезультатно. ставлю бабину на машину друга -работает. далее поменял коммутатор , тоже не помогло. посмотрели трамблер-все в норме, нигде не пробито, бегунок заменили на новый ( на всякий случай) , поменяли датчик холла. и все равно искры нет. на контакт "Б" бабины ( там где подходят 2 провода) подходит напряжение. а с контакта "К" (при проверке лампочкой 12 вольт) лампочка горит в пол накала. притом проввод который подходит к контакту К (красный) почему то оказался массой. так должно быть? короче уже не знаю куда лезть. подскажите. может у кого такое было. если что не понятно спрашивайте.

[111]

Ремень ГРМ "живой"?

[Krimis911]

да. все в норме. я вот че подумал..мож распредвал где лопнул? и трамблер поэтому не крутит? он у меня месяца 2 стучал переодически. завтра гляну.

[t808]

посмотрел-пропала искра. думал, что сгорела бабина. поменял ее- безрезультатно. ставлю бабину на машину друга -работает. далее поменял коммутатор , тоже не помогло. посмотрели трамблер-все в норме, нигде не пробито, бегунок заменили на новый ( на всякий случай) , поменяли датчик холла. и все равно искры нет.

Всех этих замен не нужно было делать.

Достаточно снять 3-х контактный разъем с трамблера,взять отрезок проволочки,вставить его в среднее гнездо разъема (там зеленый провод),а другим концом провода несколько раз коснуться массы.Зажигание при этом должно быть включено,а высоковольтный провод вытащен из центра крышки трамблера и размещен в 10-15 мм от массы.

 

Так проверяется сразу вся цепь зажигания кроме конечно Датчика Холла и бегунка.

Если при проверке искра есть,то значит Датчик Холла неисправен.

 

мож распредвал где лопнул? и трамблер поэтому не крутит?

Это невероятно.Скорее всего срезало зубья или порвало ремень ГРМ.

Проверить несложно - снять крышку трамблера и посмотреть крутится бегунок при включении стартера.

[Krimis911]

завтра же все посмотрю. отпишусь. надеюсь найду неисправность. СРАЗУ НАПИШУ ПРО этот разъем в трамблере- там эти три провода есть. при включенном зажиганнии на каких проводах должно быть напряжение? а то только на одном из них есть СЛАБОЕ напряжение.( не помню на каком именноо) так и должно быть?

Изменено 28 января 2012 пользователем Krimis911

[SERG_lv2]

На одном крайнем +, на другом крайнем -, по центру уходит сигнал с датчика холла. Плюс должен иметь напряжение аккумулятора.

[mahmutov.v]

а ты ремень грм как проверял?через щель сверху,или крышку снимал?такая же штука была как и у тебя только на 09,сверху смотришь ремень как ремень,крышку снял-а ремень сантиметров на 10 без зубов остался,при прокрутке посмотрел крутится только шкив и трамблер не крутит.результат того,что до этого в сервисе поменял помпу и мастер не затянул нормально ремень грм,вот и остался без искры!

[Krimis911]

ну да, через щель смотрел. тоже гляну. завтра .

[Krimis911]

попробывал твой метод проверки искры- безрезультатно, искры нет. куда дальше копать?

[Krimis911]

И ЕЩЕ ВОПРОС. ОТЛИЧАЮТСЯ ЛИ БАБИНА КОНТАКТНОЙ СИСТЕМЫ ЗАЖИГАНИЯ ОТ БАБИНЫ БЕСКОНТАКТНОЙ?

[Krimis911]

нашли возможную причину. красный провод , идущий на контакт К катушки имеет массу (идет с минусом) , хотя должен идти плюс. откуда провод этот выходит? с монтажного блока? блок придется вскрывать?

[SS20]

нашли возможную причину. красный провод , идущий на контакт К катушки имеет массу (идет с минусом) , хотя должен идти плюс. откуда провод этот выходит? с монтажного блока? блок придется вскрывать?

http://www.lada-forum.ru/index.php?showtopic=67390&view=findpost&p=839322

[t808]

ОТЛИЧАЮТСЯ ЛИ БАБИНА КОНТАКТНОЙ СИСТЕМЫ ЗАЖИГАНИЯ ОТ БАБИНЫ БЕСКОНТАКТНОЙ?

Да.Отличаются.Причем очень значительно.Сопротивление первичной цепи катушки контактной системы примерно в 10 раз больше,поэтому при установке ее вместо 27.3705 искра будет очень слабая.

 

красный провод , идущий на контакт К катушки имеет массу

Он КОРИЧНЕВЫЙ с красной полосой.

 

Прозванивая его необходимо отключить с клеммы катушки зажигания,а также снять разъемы с коммутатора и блока ЭПХХ.

У автомобилей оборудованных колодкой диагностики (она левее блока ЭПХХ,между ним и реле стартера),этот провод и в нее заходит.

откуда провод этот выходит? с монтажного блока?

Провод от катушки зажигания идет на:

1 контакт разъема коммутатора

1 контакт разъема блока ЭПХХ

в колодку диагностики (если она есть)

Через Монтажный Блок на тахометр.

[Krimis911]

вот этот коричневый провод гдето бьет на массу при включении зажигания. и заходит как ты мне объяснил, в монтажный блок. снять мы его пока не смогли (блок), так как мотки проводов под ним сильно замерзли и стали деревянными, боимся что чтонить оторвем. но снимать надо, коротит наверно там.

[t808]

вот этот коричневый провод гдето бьет на массу при включении зажигания. и заходит как ты мне объяснил, в монтажный блок. снять мы его пока не смогли (блок), так как мотки проводов под ним сильно замерзли и стали деревянными, боимся что чтонить оторвем. но снимать надо, коротит наверно там.

К самому Блоку можно вообще не лезть.

Под пластиковым Щитком,который за коммутатором на двух пистонах крепится есть и 4-х контактная фишка.Она просто там на проводах болтается,вот ее разъедини и у тебя отключится участок этой цепи,которая идет через Монтажный Блок на тахометр.

Тогда и прозвонить сможешь КОРИЧНЕВО/КРАСНЫЙ.

 

Еще раз напомню - сними разъемы с коммутатора и Блока ЭПХХ.

Возможно один из них коротит!!!

[Krimis911]

нашел где он коротил. под пластмассовым щитком есть гайка с большой шайбой, вот под этой шайбой он был зажат и перетерся. проблему исправил. все подключил обратно. на катушке есть напряжение, есть выход с нее . но искры снова нет. подогнал машину друга( 2109) , начал сверять все провода. на штекере в трамблере есть три провода (белый, красный и зеленый.) вот у друга на его авто на зеленом проводе при включенном зажигании есть маленькое напряжение, а у меня нету. что не так сделал? коммутатор новый стоит. может что блок эпхх сгорел изза КЗ того провода? просто кроме блока ЭПХХ мы уже все меняли...

[Lisica]

белый, красный и зеленый

Все эти проводки идут в коммутатор. Его замени попробуй, Или датчик холла(к которому эта фишка идёт).

[Krimis911]

датчик хола не причем эт точно. провода то вытащил я из него. но комутатор был новый. думаешь мог сгореть? еще 200-300 рублей ((( ужс а блок Эпхх может на искру влиять?

[Lisica]

блок Эпхх может на искру влиять?

Может замкнуть корчнево\красный и искры не будит.

[t808]

нашел где он коротил. под пластмассовым щитком есть гайка с большой шайбой, вот под этой шайбой он был зажат и перетерся.

Молодец!Неисправность сам нашел,а не в сервис погнал!

 

на катушке есть напряжение, есть выход с нее . но искры снова нет. подогнал машину друга( 2109)

Из-за того,что КОРИЧНЕВО/КРАСНЫЙ на массу коротил,катушку могло пробить.

Прозвонкой это не определишь.

Проще поставить катушку друга для проверки,ну или твою ему.

 

на штекере в трамблере есть три провода (белый, красный и зеленый.) вот у друга на его авто на зеленом проводе при включенном зажигании есть маленькое напряжение, а у меня нету. что не так сделал?

Ты тут ни при чем.Разные модели коммутаторов при отключенном Датчике Холла могут давать разное напряжение на ЗЕЛЕНЫЙ провод,ведь он от коммутатора идет.

Видимо просто у вас с другом коммутаторы разные.

 

может что блок эпхх сгорел изза КЗ того провода?

Нет.Такое невозможно.

 

просто кроме блока ЭПХХ мы уже все меняли...

А машина на подсосе заведется и при снятом с Блока ЭПХХ разъеме.

Вот холостого хода не будет,когда она прогреется,придется чуть подсос вытащить.

 

Попробуй поменять катушку зажигания.

[Krimis911]

ставил катушку зажигания с авто друга (2109), искры тоже нет. у него канешно контактное зажигание.а у меня бесконтактное. мож и катушки не подходят?

[t808]

ставил катушку зажигания с авто друга (2109), искры тоже нет. у него канешно контактное зажигание.а у меня бесконтактное. мож и катушки не подходят?

Как у друга на 2109 может быть контактное зажигание?Ну это другой вопрос.

 

Контактное зажигание лишь на авто классики и у них катушка Б117А

Но даже если ты ее себе установишь,то искра должна быть,хоть и слабее.

По крайней мере зазор 8-10 мм она пробьет.

 

Значит коммутатор ты менял.

Катушку менял.

На катушку напряжение приходит

Вот так еще раз попробуй

 

Достаточно снять 3-х контактный разъем с трамблера,взять отрезок проволочки,вставить его в среднее гнездо разъема (там зеленый провод),а другим концом провода несколько раз коснуться массы.Зажигание при этом должно быть включено,а высоковольтный провод вытащен из центра крышки трамблера и размещен в 10-15 мм от массы.Между ним и массой должна проскакивать искра при каждом касании проводком массы.

Если опять искры нет,то сними разъем с коммутатора,стяни вниз с него резиновый чехол и проверь не провалился ли вниз ни один из 6-ти проводков,легонько потянув их.

Может одна из клемм провалилась и не достает до контакта разъема коммутатора,когда его одеваешь.

[Krimis911]

у друга датчик ЭПХХ другой совсем. ну и ладно. / попробую еще раз завтра. / хотя метод с проволочкой наврядли чтото даст. там же на зеленый провод совсем напряжение не приходит. значит и искру выдавать не будет. / посмотрю контакты в коммутаторе.

[t808]

там же на зеленый провод совсем напряжение не приходит. значит и искру выдавать не будет. / посмотрю контакты в коммутаторе.

Вот в первую очередь и посмотри не выполз ли именно этот ЗЕЛЕНЫЙ из разъема коммутатора.Он на 6-м контакте разъема.

 

И еще !!!!!!!!!

 

Некоторые установщики сигнализаций любят блокировать двигатель рвя ИМЕННО ЭТОТ ЗЕЛЕНЫЙ провод,или наоборот сажая его на массу сигой.

Проследи тщательно как он идет от коммутатора на разъем трамблера,возможно как раз на нем и найдешь постороннюю скрутку.

Можешь даже прозвонить его сняв разъемы с коммутатора и трамблера.

И прозвони его на массу (на массу звониться не должен).

 

Этот ЗЕЛЕНЫЙ должен идти ТОЛЬКО с 6-го контакта разъема коммутатора на средний контакт разъема трамблера.

Изменено 30 января 2012 пользователем t808

[Krimis911]

появились результаты. искра проскочила когда зеленый провод на массу бьешь. датчик холла опять менять? искра на свечке была.

Изменено 31 января 2012 пользователем Krimis911