Перейти к содержимому



Фотография

а кто вообще решил что ваз самый плохой автомобиль


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 211

#41 shurdjan

shurdjan

    Шурик

  • VIP Member
  • PipPipPipPipPip
  • 3 185 сообщений
  • Марка авто:Крокодил 21312
  • Откуда:из Рассеи

Отправлено 27 Ноябрь 2012 - 04:52

Ну Опель и Шевролет это одна контора поэтому и отзывы о них не АЙС.

Если вы про GM, то в этой контроре ещё кадиллак, сааб, и куча других марок.
Отзывы плохие не отсюда, а от того, что в 90е натащили дешёвого хлама, которому уже по 20 лет было. Думали, что оно ещё 20 отбегает, а оно вдруг ломаться, да ржаветь начало)).
У любой марки были и удачные модели. Были и не очень. В том числе и у шевроле с опелем.
Я надеюсь вы не по шниве судите?))

#42 shurdjan

shurdjan

    Шурик

  • VIP Member
  • PipPipPipPipPip
  • 3 185 сообщений
  • Марка авто:Крокодил 21312
  • Откуда:из Рассеи

Отправлено 27 Ноябрь 2012 - 05:03

самое интересное, что у автоваза все ХОРОШО ))
Производство работает, машины продаются, на дешевые комплектации запись,
Деньги перечисляются.

Уберите заградительные поборы - и вы увидете, что станет с ВАЗом. ))

#43 dimds

dimds

    Мастер

  • VIP Member
  • PipPipPipPipPip
  • 1 877 сообщений
  • Марка авто:ваз-21947
  • Откуда:СПб

Отправлено 28 Ноябрь 2012 - 05:58

Уберите заградительные поборы - и вы увидете, что станет с ВАЗом. ))

я думаю что мы увидим, что через некоторое время убитый в хлам китаец будет стоить дороже нового тазика в полной комплектации. и у многих навернется скупая слеза по этому самому автовазу....
примером могут служить сша.
кстати (утверждать на 100% не буду. не был там) со слов проживающих там, покупают американские машины в основном законченные патриоты, на первом месте японцы

#44 Сэмен

Сэмен

    Мастер

  • Moderators
  • PipPipPipPipPip
  • 5 536 сообщений
  • Марка авто:VW Passat variant
  • Откуда:Брянск

Отправлено 28 Ноябрь 2012 - 06:10

кстати (утверждать на 100% не буду. не был там) со слов проживающих там, покупают американские машины в основном законченные патриоты, на первом месте японцы

В институте нам лекции читал американец турецкого происхождения, так он такую же хрень рассказывал, что вместо японки купил американца чтобы продемонстрировать свой патриотизм.

#45 Don Leon

Don Leon

    Новичок

  • Users
  • Pip
  • 38 сообщений
  • Марка авто:продана
  • Откуда:регион 52

Отправлено 28 Ноябрь 2012 - 07:15

я думаю что мы увидим, что через некоторое время убитый в хлам китаец будет стоить дороже нового тазика в полной комплектации. и у многих навернется скупая слеза по этому самому автовазу....
примером могут служить сша.
кстати (утверждать на 100% не буду. не был там) со слов проживающих там, покупают американские машины в основном законченные патриоты, на первом месте японцы

как то не очень понятно, примером чего может служить тот факт, что американские машины проигрывают японским на своем же внутреннем рынке. Убитая в хлам тойота стоит дороже нового американца в топовой комплектации? и у многих американцев наворачивается слеза по старому доброму бьюику? или только у поцреотов? я не понял аналогии

#46 скорпион-828

скорпион-828

    Immortal

  • VIP Member
  • PipPipPipPipPip
  • 3 906 сообщений
  • Марка авто:ВАЗ-21154
  • Откуда:Самарская область!

Отправлено 28 Ноябрь 2012 - 07:33

Дебаты прулистов уничтожили на корню,теперь самим скучно стало,соскучились по прениям. :derisive:

#47 dimds

dimds

    Мастер

  • VIP Member
  • PipPipPipPipPip
  • 1 877 сообщений
  • Марка авто:ваз-21947
  • Откуда:СПб

Отправлено 28 Ноябрь 2012 - 07:37

как то не очень понятно, примером чего может служить тот факт, что американские машины проигрывают японским на своем же внутреннем рынке. Убитая в хлам тойота стоит дороже нового американца в топовой комплектации? и у многих американцев наворачивается слеза по старому доброму бьюику? или только у поцреотов? я не понял аналогии

в свое время, когда ипонцы активно хлынули на их рынок с дешевым ценником, амеры задрали пошлины на импорт именно для того, чтобы подержать отечественного производителя.
по поводу патриотов, смысл в том, что американские авто проигрывают японским по достаточно важным критериям, как то расход, надежность (ну примерно то же самое что автоваз и ино)
но я не слышал пока криков про то, чтобы они перестали поддерживать внутренних производителей

#48 Don Leon

Don Leon

    Новичок

  • Users
  • Pip
  • 38 сообщений
  • Марка авто:продана
  • Откуда:регион 52

Отправлено 28 Ноябрь 2012 - 10:24

в свое время, когда ипонцы активно хлынули на их рынок с дешевым ценником, амеры задрали пошлины на импорт именно для того, чтобы подержать отечественного производителя.
по поводу патриотов, смысл в том, что американские авто проигрывают японским по достаточно важным критериям, как то расход, надежность (ну примерно то же самое что автоваз и ино)
но я не слышал пока криков про то, чтобы они перестали поддерживать внутренних производителей

да это все понятно и известно. непонятно, как это соотносится вот с этим заявлением:

я думаю что мы увидим, что через некоторое время убитый в хлам китаец будет стоить дороже нового тазика в полной комплектации. и у многих навернется скупая слеза по этому самому автовазу...



#49 dimds

dimds

    Мастер

  • VIP Member
  • PipPipPipPipPip
  • 1 877 сообщений
  • Марка авто:ваз-21947
  • Откуда:СПб

Отправлено 28 Ноябрь 2012 - 12:42

да это все понятно и известно. непонятно, как это соотносится вот с этим заявлением:

а чего тут то не понятно??? на данный момент есть автоваз, продукция которого пользуется таки спросом и немалым. особенно в глубинке.
а тут опа и нету его, нишу нужно заполнять, причем конкурента в этой нише уже нету, помер он бедный, ну и смысл продавать по цене автоваза? или вы думаете что тут же все буржуйские лексусы с крузерами будут стоить как приора?
так что в отсутствии альтернативы или будут выпускать дешевое гавно с ценником ваза или сидите и копите сколько сможете. в пример могу привести наш питерский ниссан, при открытии которого было заявлено. что выпускаемые авто не будут стоить дешевле привозных.

#50 скорпион-828

скорпион-828

    Immortal

  • VIP Member
  • PipPipPipPipPip
  • 3 906 сообщений
  • Марка авто:ВАЗ-21154
  • Откуда:Самарская область!

Отправлено 28 Ноябрь 2012 - 01:41

а чего тут то не понятно??? на данный момент есть автоваз, продукция которого пользуется таки спросом и немалым. особенно в глубинке.
а тут опа и нету его, нишу нужно заполнять, причем конкурента в этой нише уже нету, помер он бедный, ну и смысл продавать по цене автоваза? или вы думаете что тут же все буржуйские лексусы с крузерами будут стоить как приора?
так что в отсутствии альтернативы или будут выпускать дешевое гавно с ценником ваза или сидите и копите сколько сможете. в пример могу привести наш питерский ниссан, при открытии которого было заявлено. что выпускаемые авто не будут стоить дешевле привозных.

Отсутствие автоваза можно представить не более,чем теоретически. А на практике такого конечно же не будет никогда,и это "никогда" будет обеспечено сами знаете кем. А если помечтать (согласно вашей теории),то в списке тех дилеров,к коим побегут обыватели,вправе оказаться и богданы и шансы. В возникшей пустующей нише они с китайцами встанут на одну полку.

#51 Don Leon

Don Leon

    Новичок

  • Users
  • Pip
  • 38 сообщений
  • Марка авто:продана
  • Откуда:регион 52

Отправлено 28 Ноябрь 2012 - 01:58

а чего тут то не понятно??? на данный момент есть автоваз, продукция которого пользуется таки спросом и немалым. особенно в глубинке.
а тут опа и нету его, нишу нужно заполнять, причем конкурента в этой нише уже нету, помер он бедный, ну и смысл продавать по цене автоваза? или вы думаете что тут же все буржуйские лексусы с крузерами будут стоить как приора?
так что в отсутствии альтернативы или будут выпускать дешевое гавно с ценником ваза или сидите и копите сколько сможете. в пример могу привести наш питерский ниссан, при открытии которого было заявлено. что выпускаемые авто не будут стоить дешевле привозных.

по Вашей аналогии продукция ВАЗа на одном уровне с американскими машинами, а японские - с убитым в хлам китайским авто. Следует ли понимать Вас таким образом, что при отсутствии заградительных поборов, граждане РФ станут покупать убитых в хлам кЕтайцев вместо американских машин?

#52 dimds

dimds

    Мастер

  • VIP Member
  • PipPipPipPipPip
  • 1 877 сообщений
  • Марка авто:ваз-21947
  • Откуда:СПб

Отправлено 28 Ноябрь 2012 - 03:18

Отсутствие автоваза можно представить не более,чем теоретически. А на практике такого конечно же не будет никогда,и это "никогда" будет обеспечено сами знаете кем. А если помечтать (согласно вашей теории),то в списке тех дилеров,к коим побегут обыватели,вправе оказаться и богданы и шансы. В возникшей пустующей нише они с китайцами встанут на одну полку.

разумеется ниша эта пустовать не будет. но с чего вдруг те же шансы и прочая подешевеет, если их и так сейчас покупают, а при отсутствии автоваза конкурентам им не будет? зачем продавать дешевле если можно дороже?

по Вашей аналогии продукция ВАЗа на одном уровне с американскими машинами, а японские - с убитым в хлам китайским авто. Следует ли понимать Вас таким образом, что при отсутствии заградительных поборов, граждане РФ станут покупать убитых в хлам кЕтайцев вместо американских машин?

да аналогия верная в плане внутреннего производителя и внешнего.
в случае отмены так называемых поборов, граждане станут покупать вместо ваза то, на что денег хватит и судя по тенденции американские машины будут тут не на первом месте. давайте сразу несколько определимся. под термином "автоваз" в данном конкретном случае я имею ввиду всю отечественную автоиндустрию а не конкретно волжский завод, т.е. те же шансы по сути некий продукт отечественного автопрома. под внешним производителем следует понимать либо полный импорт, либо полностью созданное у нас производство некоего "дяди", который полностью его организовал с 0, ну и тугрики стрижет в одно лицо.
под убитыми китайцами давайте понимать автомобили, качеством не лучше отечественных.
ну а так, чисто теоретически, смысл пересаживаться например с калины на шанс?

#53 шустрый

шустрый

    Мастер

  • VIP Member
  • PipPipPipPipPip
  • 4 218 сообщений
  • Марка авто:Мицубиси-Аутлендер
  • Откуда:г.Сызрань,Самарская область

Отправлено 28 Ноябрь 2012 - 03:39

Согласен-никакого смысла нет!По моему -Лады даже лучше,чем Запорожцы.

#54 StrayCat

StrayCat

    Мастер

  • VIP Member
  • PipPipPipPipPip
  • 1 196 сообщений
  • Марка авто:ВАЗ 21093i была...
  • Откуда:моск. обл

Отправлено 28 Ноябрь 2012 - 04:07

ну а так, чисто теоретически, смысл пересаживаться например с калины на шанс?

Смысл? Смысл в том, что по сравнению в калиной у шанса гораздо более тихий и тяговитый мотор, нормальная КПП, более внятная управляемость, в целом более продуманная эргономика. Надежность в целом выше, стоимость совкупного ТО за период эксплуатации ниже. Самое смешное, что даже з/ч в среднем дешевле на шанс. Единствнный плюс у калины-это наличие кузова универсал.
Может и спецом пересаживаться не стоит, но если стоять перед выбором, то...
Не секрет, что автомобильный рынок в России на подъеме, кол-во проданных авто растет с каждым годом. Так вот АвтоВАЗ, наверное, это единственный завод продажи которого неумолимо падают.

Сообщение отредактировал StrayCat: 28 Ноябрь 2012 - 04:08


#55 Don Leon

Don Leon

    Новичок

  • Users
  • Pip
  • 38 сообщений
  • Марка авто:продана
  • Откуда:регион 52

Отправлено 28 Ноябрь 2012 - 04:28

в случае отмены так называемых поборов, граждане станут покупать вместо ваза то, на что денег хватит

и это будет по крайней мере честно по отношению к потребителю.
может денег как раз хватит на что-нибудь получше, чем Приора и т.п.. раньше не хватало, а тут хватает. разве это плохо?

#56 shurdjan

shurdjan

    Шурик

  • VIP Member
  • PipPipPipPipPip
  • 3 185 сообщений
  • Марка авто:Крокодил 21312
  • Откуда:из Рассеи

Отправлено 28 Ноябрь 2012 - 04:33

в свое время, когда ипонцы активно хлынули на их рынок с дешевым ценником, амеры задрали пошлины на импорт именно для того, чтобы подержать отечественного производителя.

Только немного не так.
Японцы хлынули не с дешевизной, а с маленькими машинками и экономичными моторами.
А тут как раз кризис, и взлёт цен на топливо. Доходило до открытых боёв)).
Ток не понятно почему мы должны брать пример с Американцев, а не Японцев))

#57 скорпион-828

скорпион-828

    Immortal

  • VIP Member
  • PipPipPipPipPip
  • 3 906 сообщений
  • Марка авто:ВАЗ-21154
  • Откуда:Самарская область!

Отправлено 28 Ноябрь 2012 - 04:56

Смысл? Смысл в том, что по сравнению в калиной у шанса гораздо более тихий и тяговитый мотор, нормальная КПП, более внятная управляемость, в целом более продуманная эргономика. Надежность в целом выше, стоимость совкупного ТО за период эксплуатации ниже. Самое смешное, что даже з/ч в среднем дешевле на шанс. Единствнный плюс у калины-это наличие кузова универсал.
Может и спецом пересаживаться не стоит, но если стоять перед выбором, то...
Не секрет, что автомобильный рынок в России на подъеме, кол-во проданных авто растет с каждым годом. Так вот АвтоВАЗ, наверное, это единственный завод продажи которого неумолимо падают.

И всётаки поставив их на весы,калина наберёт побольше очков.
Сопоставьте оснащённость комплектаций при максимально приближенных ценах шанса и калины (допустим,что оба хэтчбеки)-в целом шанс проиграет.
К тому же с выходом гранты-акпп он недолго красовался как самое дешёвое авто с акпп,это тоже повлияло на крепкость позиций на рынке.
НО если кому-то принципиален движок с опелевской родословной при пустой машине и лишь бы не ваз,то те и купят.

#58 Don Leon

Don Leon

    Новичок

  • Users
  • Pip
  • 38 сообщений
  • Марка авто:продана
  • Откуда:регион 52

Отправлено 28 Ноябрь 2012 - 04:58

Только немного не так.
Японцы хлынули не с дешевизной, а с маленькими машинками и экономичными моторами.
А тут как раз кризис, и взлёт цен на топливо. Доходило до открытых боёв)).
Ток не понятно почему мы должны брать пример с Американцев, а не Японцев))

вот именно, американские производители автомобилей упустили из виду востребованность более доступных, экономичных и тем не менее надежных автомобилей. Все носились с своими большими и мощными машинами для настоящих американцев. Когда чухнулись, уже поздно было. Наши отечественные производители идут по тому же пути. Проигрывать в конкурентной борьбе и хныкать в правительстве про засилье импорта вместо того, чтобы, искать пути повышения качества без повышения цены, чтобы твердо стоять на ногах в соответствующей ценовой категории хотя бы на внутреннем рынке.
А пример брать с японцев - это золотые слова. Токо ведь действительно работать надо будет, а не нытьем и угрозами преимущества себе выпрашивать. это же не "наш путь", хе-хе

#59 dimds

dimds

    Мастер

  • VIP Member
  • PipPipPipPipPip
  • 1 877 сообщений
  • Марка авто:ваз-21947
  • Откуда:СПб

Отправлено 29 Ноябрь 2012 - 07:07

Смысл? Смысл в том, что по сравнению в калиной у шанса гораздо более тихий и тяговитый мотор, нормальная КПП, более внятная управляемость, в целом более продуманная эргономика. Надежность в целом выше, стоимость совкупного ТО за период эксплуатации ниже. Самое смешное, что даже з/ч в среднем дешевле на шанс. Единствнный плюс у калины-это наличие кузова универсал.

ну субъективно я бы шанс не взял. по поводу эргономики тут спорить бессмысленно, сколько людей столько и мнений.

Не секрет, что автомобильный рынок в России на подъеме, кол-во проданных авто растет с каждым годом. Так вот АвтоВАЗ, наверное, это единственный завод продажи которого неумолимо падают.

а очереди на машины тогда почему???

Только немного не так.
Японцы хлынули не с дешевизной, а с маленькими машинками и экономичными моторами.
А тут как раз кризис, и взлёт цен на топливо. Доходило до открытых боёв)).
Ток не понятно почему мы должны брать пример с Американцев, а не Японцев))

ну наверное да))) по сравнению с американскими авто тех лет и газ-66 не такая уж и большая машина))
пример нужно брать и с тех и других а не выбирать у кого кузов блестит лучше)))
как сказал классик "социализм должен взять от капитализма все лучшее" (с) вот тока жаль не успели))))

Проигрывать в конкурентной борьбе и хныкать в правительстве про засилье импорта вместо того, чтобы, искать пути повышения качества без повышения цены, чтобы твердо стоять на ногах в соответствующей ценовой категории хотя бы на внутреннем рынке.

я не буду говорить за авторынок, не исключено что и там есть нечто подобное, но многие государства дотируют импорт своей продукции, дабы завоевать рынок сбыта, с чего бы это? кстати у нас тоже есть поддержка импортеров.
проигрывает ваз в конкурентной борьбе или нет все относительно. взять питер - проигрывает, но если посмотреть не в разрезе все ино и один автоваз, то проигрывает не так и много.
если брать поглубже, то ваще то выирывает и причем прилично

#60 StrayCat

StrayCat

    Мастер

  • VIP Member
  • PipPipPipPipPip
  • 1 196 сообщений
  • Марка авто:ВАЗ 21093i была...
  • Откуда:моск. обл

Отправлено 29 Ноябрь 2012 - 09:16

а очереди на машины тогда почему???

Ну кто-то же их покупает еще. Да и создание очередей-это российский коленкор. Для чего это делается понятно. Смотрите статистику
http://www.kolesa.ru...upat_avtomobili
То, что ваш любимый ваз сдает позиции уже давно тенденция




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных